NOVOMATIC-GLÜCKSPIEL ABZOCKE
NOVOMATIC-GLÜCKSPIEL ABZOCKE
29.10.2012
Noch nicht bewertet
HALLO!!ICH HATTE BEREITS VOR MEHREREN JAHREN GEGEN NOVOMATIC HIER GEPOSTET UND ALLES WAS ICH DAMALS GESAGT HABE HAT SICH JETZT ALS WAHR HERAUSGESTELLT. EINSATZGRENZEN UND HÖCHSTGEWINNE WERDEN UM ZIGFACHES ÜBERSCHRITTEN.SIEHE LINK:http://www.organisierte-kriminalitaet.at/fall-1-novomatic/betrug/GRUND WARUM ICH DIESEN BEITRAG WIEDER INS LEBEN RUFE IST UM SPIELER ZU WARNEN ABER UM DARAUF HINZUWEISEN DAS ES WIEDER EINE SAMMELKLAGE FÜR GESCHÄDIGTE GIBT.SIEHE WWW.AUTOMATENKLAGE.AT
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Kommentare
gut ich hab einen gesehen, der hat 20.000 reingeworfen und nix gewonnen.
auch ich habe schon wie wild in einen reingebuttert....
meine 9000 euro gewann ich übrigens mit 150 euro einsatz...
dass ist verrückt ja... aber so ist es eben.
ich bin gespannt, wie es weitergeht und ob novomatic wegen illegalen glücksspiel verurteilt wird.ich kann es mir nicht vorstellen. würfeltaste hin oder her.
wie gesagt stellt sich dann die frage, wie spieler ihre verluste nachweisen wollen beziffern.
stop-gaming, wo sie dabei sind, hat auch schon eine sammelklage eingebracht?
dass man wenn man was zurückbekommt, einem anderen davon eine teil gibt, finde ich etwas komisch.
warum und wievieln omnia was bezahlt hat, ist auch komplett unklar.
das glücksspielgesetzthema, jugendschutz, sorgfaltspflicht sind andere themen.
wie die automaten eingestellt sind und warum wär ein eigenes.
sie sollen ja alle zentral gesteuert sein, aber vor ort kann der betreiber, techniker auch etwas eingreifen...
warum haben sie sich nie in den casinos sperren lassen? und warum gehen sie in private hallen, kabinen wie wettpunkt? das sollen doch noch die grösseren abzocker sein.
so long
lg
dashabe ja nicht ich verspielt.ein freund von mir hat das beobachtet.aber egal wie hoch und was jemand spielt wenn ein gerät fast 6000 euro in einem nimmt ohne irgentwelche auszahlungen dazwischen hat das eher mit betrug etwas zu tun als mit glücksspiel.das es keine garantie gibt etwas zu gewinnen ist vollkommen klar aber für geld muss auch eine leistung erbracht werden.und wenn man einen spieler in einer oder eineinhalb stunden 5000 euro wegnimmt ohne nennenswerte treffer ist mit sicherheit keine korrekte gegenleistung für das geld erbracht worden.denn wenn man schon nichts gewinnt dann sollte der automat wenigstens so laufen wenn jemand so hohe summen einwirft das er wenigstens dafür mehr wie 24 stunden spielen kann.5000 euro in einer stunde ist abzocke wenn nicht sogar betrug da der automat ja auf null auszahlung eingestellt sein muss.
5000 Euro in einen Automaten gesteckt und wirklich geglaubt, etwas zu gewinnen? Ein normaler arbeitender Mensch hat nicht so viel Geld. Bekommen Sie an einem Tag so viel Geld von Ihrem Sachwalter?
Warum gehen Sie denn hin und spielen?
punkt1:sie sagen es selber jeder trottel weiss das man auf novomatic und apex geräten mehr wie 50 cent pro spiel setzen kann.novomatic ist nicht doof sondern sehr clever.sie sind mit den höchsten politikern und polizisten der stadt so gut vernetzt das jede anzeige gegen novomatic im sande verlauft obwohl hier eindeutig illegales glücksspiel betrieben wird.verstoss gegen die sorgfaltspflicht und gegen das jugendschutzgesetz kommen noch dazu.im grunde ist sogar das 50 cent spiel illegal da der maximal gewinn pro spiel bei nur 20 euro liegen darf.spiele ich aber beispielsweise sizzling hot auf 50 cent und es kommen 5 siebener gewinne ich 20 euro und 48 actiongames in einem einzigen spiel bei einer walzendrehung.ein actiongame hat einen vermögenswert von 10 euro also habe ich in einem einzigen spiel 500 euro gewonnen.das die actiongames dann seperat ausgespielt werden hat auf den gewinn keinen bezug da ich die actiongames ohne hauptspiel gar nicht gewinnen kann.
punkt2:das mit der rechtschutzversicherung ist auch so eine sache weil die
zahlen nur bis zu einen gewissen streitwert.wenn ich 250000 euro verliere und kann dann vielleicht nur 40000 einklagen wovon ich dann vielleicht 20% kriege hift mir die versicherung auch nicht wirklich.
punkt3:ab 2015 kann deswegen nichts mehr retourgefordert werden weil die hohen einsätze dann legal sein werden.ob das dann nur in casinos ist oder weiterhin in den hütten wie wettpunkt ist noch ungeklärt.omnia und novomatic wissen genau das illegales glücksspiel betrieben wird und bevor es zu einen negativen gerichtsurteil kommt wie bei apex entschädigen sie.denn wenn alles legal were würden sie wohl kaum zahlen.ich habe deswegen nicht mit omnia kontakt aufgenommen weil ich das mit der stop gaming gruppe mache und soweit ich weiss laufen da ja auch schon verhandlungen.
punkt 4:wenn es zu einen urteil kommt wird novomatic den prozess verlieren nach dem apex urteil.weil es kann nicht ein richter so und ein richter so entscheiden.es gibt ein urteil vom olg das das würfelspiel illegal ist und daran wird kein richter in weiteren prozessen vorbeikommen.
wie sie sagen die einsätze sind gar nicht das problem sondern die fairness.ich bin techniker und weiss das man die geräte so einstellen kann das der betreiber verdient und der spieler aber nicht bankrott geht.heute hat mich ein freund angerufen den ich noch vom spielen kenne und er hat mir gesagt da hat jemand über 5000 euro verloren er hat das gerät dann nachgespielt und noch 800 euro dazuverloren.fast 6000 ohne einen cent auszahlung und da kann mir keiner sagen das das gerät korrekt eingestellt ist.wie her kreuzer gesagt hat manchmal hat man 1000 euro rein und steht in der chanche 2-3000 euro zu gewinnen und am nächsten tag haut man 5000 rein und ist nicht einmal in der lage 100 euro zu gewinnen.keine software die konstant lauft kann mit solchen unterschieden laufen und ist ein beweis das man die auszahllevels ständig verändert und da beginnt meiner meinung auch der betrug den wenn die geräte zurückgeschraubt sind hat ein gewisser anteil an spielern keine chanche einen ausgeschrieben höchsttreffer zu machen und man haut das geld wie in einen papierkorb.
danke für dein antwort.
ad 1 - ok, das schaue ich mir genauer an. interessant. ich sah nur die homepage automaten-klage.at
ich hab das bis dato so verstanden, dass o.g. homepage, herr sochowsky eine sammelklage organisiert hab, die nun bereits bei gericht verhandelt wird, mit dem vorwurf , es handle sich um illegalles glücksspiel, weil eben höhere einsätze möglich sind.
herr wanker scheit da mit an bord gewesen zu sein, aber sich von dem getrennt haben, steht auch in den medien...
macht das ganze nicht dursichtiger, wenn man sich an der sammelklage beteiligt, muss man eben offenbar was abgeben, wenn man was zurückgibt.
aber um nochmal auf den punkt zu kommen. jeder weiss, dass man viel mehr als 50 cent einsetzen kann, und ich glaube nicht, dass novomativc so doof ist, dieses risiko einzugehen, wenns da nicht abgesichert wären...
ein weiteres problem bei historischen anzeigen war meines wissen nach, dass die spieler, die novomatic klagen, nie die beträge nachweisen konnten... in den privaten kabinen kannst dies ja auch nicht.
es gibt wohl nicht soviele spieler, die immer im casino geld abheben, da würde man sich leichter tun, aber meiner meinung nach auch eher punkto schadenersatz unjuristisch nun formuliert mit "aufsichts- sorgfaltspflicht" als damit, dass man sagt es sei illegales glücksspiel.
punkt 2- ok verstehe ich. allerdings würde da wieder die totalen antispieler meinen, warum jemand, der soviel reinschmeisst nicht 100 euro für eine rechtsschutzversicherung jährlich abdrückt.
ich habe übrigens in dem moment wo spieler wurde eine rechtsschutzversicherung abgeschlossen ;.-)
punkt 3-warum kann ab 2015 nichts mehr zurückgefordert werden? die omnia wurde meines wissen immer erst bei gerichtsanzeigen aktiv und nicht bei aufnahme von spielern mit denen. warum hast du selbst nicht mit denen kontakt aufgenommen?
punkt 4 - ist bekannt, aber wie gesagt, glaube novomatic wird nicht verurteilt werden, dass sie illegale automaten betreiben. dieses apex, gaststättenurteil überrascht mich auch....
siehe punkt 4, aber ich glaube hier ist novomativ abgesichert, wenn dies nicht so wäre, wären tausende von automaten in den grossen casinos, mokados, wettpunkts, admiral illegal. also die ganze firma wäre von einem tag auf den anderen quasi illegal. hier haben sie sicher mehr absicherung als gutachter, die scheinbar gefälligkeitsgutachten machen.
tigerkatze offenbar bist du ein spieler, dass wirst du immer bleiben. leider. sogar wenn du über eine sammelklage geld zurückbekommst, wirst du wieder gehen, soferns dich reinlassen.
hast du dich in den casinos je sperren lassen?
diess wettpunkt beim praterstern kenn ich übrigens auch. warum spielst du dort? sind diese privaten nicht noch mehr abzocker?
es muss was geschehen mit diesen geräten, das stimmt, aber das muss der gesetzgebger machen. nur noch casinos, besserer spielerschutz, die automaten anders einstellen, d.h. niedrigere gewinne, weniger schnelle verluste, die automaten dauerhafter fair einstellen etc. etc.
ich kann nur nochmals für mich schreibe, ich meide die privaten kabinen, gehe immer nur zwischen bestimmten tagenn, zb nicht am 31, wenn alle ihr gehalt reinpulvern.... habe immer wieder gewinne, weil wie du wissen wirst, gibt es tage, wo sie zb auf hoch geben.... und dennoch ist es mit all den vorsichtsmaßnahmen ein kampf auf biegen und brechen nicht zuviel minus aufzureissen.
damit das spielen spass macht muss einiges geändert werden, aber auch bei sich selbst. hat es dir jemals spass gemacht? bist du überhaupt noch in der lage zb ohne kontrollverlust mit 100 euro gemütlich auf ein bier dorthinzugehen und locker zu spielen.
lg
1.die stopgamingkampagnie hat nichts mit dem ehemaligen novomatic mitarbeiter thomas sochowsky zu tun.herr sochowsky hat eine fehde mit novomatic und will sich mit den klagen scheinbar rächen.hier geht es auch um persönliche motive.die stopgamingkompanie besteht aus herrn wanker,lechner und herrn bauer.hier will man versuchen das leid das auf die süchtigen spieler zukommt zu verhindern indem die automaten von der strasse wegkommen wo praktisch jeder mehrere tausend euro in 2-3 stunden verlieren kann.dann würde es zu ersten mal keine neuen süchtigen mehr geben und für die bereits ruinierten süchtigen versucht man eine entschädigung zu bekommen.
2.die möglichkeit einzeln über einen rechtsanwalt zu klagen haben die ruinierten spieler nicht mehr weil die finanzellen mittel dazu fehlen.wenn man 300000 einklagt müsste man schon 7500 beim anwalt nur an gebühren für die klage hinlegen abgesehen von den restlichen anwaltskosten.wenn jemand 300000 einklagt müsste er mindestens 20-25000 euro haben falls die klage in 3 instanzen geht das finanzell durchzustehen.aber wer hat das von den spielern?niemand deswegen gehts nur in einer gesammelten klage oder mit verfahrenshilfe.
3.es ist richtig die novomatic hat eine agentur die omnia die vereinzelt fälle mit pathologischen spielern löst.ab 2015 können verluste sowieso nicht mehr retourgefordert werden wenn herr graf gescheit ist zahlt man die paar hundert spieler aus und erspart sich anzeigen,klagen,negativpresse usw.herr graf sollte sich im klaren sein das die betriebenen automaten illegal sind wie ein gerichtsurteil bei apex bestätigt hat und die spieler zu recht ihr geld zurückfordern.
4.die bewilligungen kommen von der ma 36 und dem spielerbeirat.nur die gutachten die man der ma 36 vorgelegt hat sind von gutachtern der novomatic erstellt worden.klar werden die ihrem arbeitgeber nicht ans bein schiessen und die gutachten so ausstellen das sie zum wohle ihres arbeitgebers sind.und von der ma 36 wurden die geräte nie geprüft weil sie der bedienung von spielautomaten nicht kundig sind wie man dort selber zugegeben hat.und der spielerbereit hat zur mehrheit nur aus personen der glücksspielindustrie bestanden und von einigen politikern die sich damit eine goldene nase verdient haben.
4.die risikotaste dient eindeutig zur erhöhung der einsätze wie das urteil vom olg beim apex verfahren bestätigt hat.denn wenn ich den würfel auf 6 augen einstelle dreht sich die walze erst also ein spiel wenn 3 euro abgebucht worden sind.da weder das würfelspiel noch die action oder supergames ohne hauptspiel gespielt werden können sind sie keine eigenen spiele sondern nur eine täuschung damit nicht sofort ersichtlich ist das man um höhere einsätze spielen kann.ein klarer verstoss gegen §168 glücksspielgesetz
tigerkatze, ich habe mir nun hier auch einige, nicht alle, beiträge durchgelesen und da stellen sich schon einige fragen.
die automatenspielwelt ist eine sehr eigene und persönlich halte ich folgendes kurz fest.
für manche ist es ein genuss, ablenkung, für andere ein laster o. gar der untergang.
diese ganzen kabinen verschandeln sehr wohl das stadtbild, aber die kommen meines wissen e bald weg.
ich selbst kenne das novomatic casino im böhmischen prater, das grosse im prater und das kleinere beim eingang in den prater. nach einer zeit intensiveren spielens vor einigen jahren spiele ich eben seit dem recht gezielt.
ich spiele 4,5 im monat, also einmal die woche in einem dieser lokale.
mein höchster gewinn waren 9000 euro, mein höchster verlust an einem! automaten 2500 euro. ich weiss wie man sich danach anfühlt, wie fertig man ist.. und wie irreal es ist, soviel an einem gerät zu verlieren und nix zurückzubekommen.
um eine eventuelle diskussion gezielter zu machen stellen sich mir folgende aspekte:
diese stopgamingkampagne eines ehemaligen geschäftspartners von novomatic scheint ja gerade vor gericht. wie ich das richtig verstehe, muss man dem bei erfolg einen teil des geldes geben was man zurückbekommt oder?
warum klagt man nicht einzeln über einen RA novomatic? das soll ja schon immer wieder passiert sein und selten erfolg gebracht haben...
bzw. soll novomativ bzw. eine agentur davon aus sozialen gründen manchen was bezahlt haben.
wenn novomatic wirklich automaten betreibt welche nicht dem gesetz entsprechend sind, woher haben sie dann die bewilligung?
dazu muss doch längst eine erklärung vorliegen. man kann mir der risikotaste den einsatz massiv erhöhen. dafür muss doch eine grundlage da sein? da ich diese vermute, vermute ich, dass jede klage abgewiesen wird.
wo ich mehr chancen sehen würde, wäre dem casino vorzuwerfen, sie passen zu wenig auf, wie viel wie oft jemand reinwirft.
eine weitere frage wäre jene, warum die automaten an bestimmten tagen aufgedreht sind und manchen gar nicht. eine weitere frage, wie sehr vor ort techniker etc. eingreifen können und gezielt einem spieler o. einen automaten aufdrehen, damit hier gewinne fliessen.
selbstverantwortung ist natürlich auch ein thema. auch ich habe oftmals eine wut und unverständnis, ich spiele wie oben gesagt und ich schwöre ich nehme oft gewinne, gewinne manchmal auch höhere beiträge, auch weil höher spiele, aber es wird bekannt sein, dass man auch mit 10 euro tausend gewinnen kann und nach der phase vor paar jahren spiele ich kontrolliert, dennoch ist es fast unmöglich im plus zu bleiben.
es genügt eine stunde vo die automaten abstrus zugedreht sind und due verlierst bei 50 cent schon massiv....
summasummarum, denke ich eine klage gegen novomatic macht keinen sinn.
Ich wohne kaum 150 meter von diesem Lokal, weswegen ich (aus Bequemlichkeit) auch des Öfteren dort bin. Allerdings spielt ich noch nie mit dem Höchsteinsatz. Wenn ich spiele, so werfe ich maximal 20 Euro in die Dosen und schreibe diesen Betrag vor Spielbeginn bereits als "Deppensteuer" ab. Falls ich (trotz besseren Wissens) doch gewinne, so freue ich mich auch über Gewinne im 2-stelligen Eurobetrag.
Ganz ehrlich kostet mich meine Getränkekonsumation monatlich weitaus mehr als die dortigen Automaten (da lade ich aber auch Bekannte ein).
ja weil ich zufällig im 2 bezirk wohne und das einer meiner stammlokale ist.ich habe in dieser hütte eine 5 stellige euro summe verspielt und wenn diese drecksautomaten nicht dortgestanden wären oder mit legalen einätzen betrieben worden wären hette ich dort mit sicherheit keine 5 stellige euro summe verloren und were nur auf ein getränk oder vielleicht ne kleine sportwette reingegangen.
@tigerkatze113,
gut, Du wetterst gegen Novomatic und Glückspiel im Allgemeinen und hoffst einen Teil Deines verspielten Geldes wieder zurück zu bekommen. Recht schön und gunt, doch warum treffe ich Dich dann hin und wieder im Wettpunkt Praterstrasse? (Wettpunkt hat allerdings Nichts mit Novomatic zu tun).
An alle Anderen:
Ich leugne nicht, dass ich so monatlich meine 20 bis 40 Euro an "Deppensteuer" in diese Automaten schmeisse, doch ich frequentiere dieses Lokal hauptsächlich weil es für mich "ums Eck" liegt und ich dort mein Bierchen geniesse (wenn ich gerade im 2. Bezirk verweile...).
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